約見本報評論員詳解公務車安裝GPS內幕，市委副書記、市紀委書記蘇志佳說 “廣州20萬輛公務車是誤傳”

蘇志佳

何龍一篇評論引出一場官員與批評者的良性溝通

　　高端訪談

　　●公車私用費用高，解決不好問題大

　　●誰敢“動手腳”，就將受懲罰

　　●公車無隱私，監督要透明

　　●市民可否“隨手拍”？紀委從來不排斥

　　“我看了你的‘龍眼碌碌’（羊城晚報評論專欄），文筆很犀利、很到位。”昨天上午9時，廣州市兩會政協會場，廣州市委副書記、市紀委書記蘇志佳，握著羊城晚報編委何龍的手說：“謝謝老何對公務車治理的關注。”

　　24日晚，蘇志佳從《羊城晚報》上看到何龍撰寫的評論《蘇副書記的部分看法值得商榷》(見半樣圖)，當即表示想約談何龍，聊聊廣州公務車管理的事。

　　約談時間定在昨天上午9時整，何龍提前半小時趕到座談地點。此時，廣州市紀委副書記嚴翠芳已早早到場。十幾分鐘后，市委副書記、市紀委書記蘇志佳也提前趕來。上午10時，他要出席本屆市政協閉幕大會。

　　一個半小時的專訪座談，蘇志佳解釋了廣州公務車管理的歷程，以及坊間對公務車數量的誤傳，并透露了今年推行公務車安裝GPS系統的詳細規劃……座談結束時，蘇志佳言辭懇切地表示，希望今年的廣州公務車治理舉措可得到公眾、傳媒及機關單位的理解與支持，并愿意接受來自四面八方的建言獻策，市紀委將認真傾聽、廣納雅言，把公務車管理得更好。

　　十幾年治理公務車不了了之

　　廣州悄然試點今年重拳出擊

　　羊城晚報：公車私用問題一直存在，市民意見也很大，為什么今年這么大動作治理公務車？

　　蘇志佳：非常感謝羊城晚報和老何（羊城晚報編委何龍）對此事的關注。公車管理問題，多少年來都是大家關心的問題，上個世紀90年代，就有很多老百姓反映這個問題，當時已經想解決了。

　　政府多少年來一直想解決這個事情，探索各種解決方式，由于各種原因，總的進度不是太大，后來不了了之，但老百姓的關注關心沒有停止過……市兩會上，我把一些想法與韓志鵬委員作溝通。實際上，廣州市一直很關注這事。

　　什么情況下有了公務車安裝GPS的管理辦法？是前年，我與幾個同志到黃埔區調研，公車問題反映比較多，公車費用也確實太高。就準備大家一起來做個試點，但一個區太單薄了，尤其市級單位要帶起這個頭，所以就選擇了積極性很高的財政局和城管局。前年謀劃，去年試點，今年就做了部署。實際上，現在老百姓最多意見就是公車私用，造成很大一筆浪費，也不廉潔。

　　廣州廿萬輛公務車是誤傳

　　總算起來也只有約三萬輛

　　羊城晚報：這是目前的準確數據？有數據說廣州公務車是20多萬輛，還說是保守估計。1萬輛與20萬輛，差很遠啊。

　　蘇志佳：百姓誤解了。《人民日報》也說了這事，這次治理所涉及的公務車數量才1萬輛左右。

　　羊城晚報：1萬輛？就廣州市？包括花都、增城嗎？

　　蘇志佳：廣州市的，各區都包括了。這個數是比較準確的，黃埔區才300多臺，十個區就3000多臺。如果市級單位再算起來，就是1萬臺左右。還有其他企事業的，我們先管住黨政機關，國有企事業的接下來再琢磨。執勤執法的就不在這個之內了，還有救護車什么的。一般來講，老百姓對這方面的反映不是太強烈。主要是我們公務員上下班的車反映得比較多，那些執勤執法的車，還有救護車、搶險車，以及皮卡、中巴大巴那些，接下來再說。

　　羊城晚報：換言之，今年僅給1萬輛公務車安裝GPS？那這個數據應廣而告之啊。

　　蘇志佳：對！就1萬輛，不知道20多萬輛是怎么算出來的。

　　羊城晚報：我們第一次看到這數據是在微博上，好像也是從內部開會上透露出來的，說估計有20萬輛，那么再乘以2500（當時說每輛車GPS的安裝管理費），這樣算出第1年就要花費5億多元。如果按您說的每輛3000元，花費就更厲害了。

　　蘇志佳：我注意到了，有媒體推算出廣州公務車大概也就3萬輛左右。為什么能算這么準確呢，就是根據亞運會期間公務車50%要封存，達1.5萬輛。至于20多萬輛我也搞不清楚，我看你們也引用了這個數嘛。按3000元一輛，就要花6億多元了（笑）。

　　羊城晚報：對啊。有人說廣州不愿公布公務車數據，所以還用保守的數字這樣說。所以，信息公開很重要。

　　蘇澤群：廣州市公務員不到7萬人，怎么可能有20多萬輛公務車呢？不可能。所以，那天去黃埔區就打算試點，試點有過程，現在1年多了嘛，當時我們說了，要解決公務車問題是個難點，涉及各方面。去年在啟動部署前，他們到全國各地調研，大家都有不同試點，都想解決這個事情。

　　啟動強大監控后臺警戒

　　公車私用不敢“動手腳”

　　羊城晚報：對公務車治理，各地都有不同的做法。

　　蘇志佳：不同的做法，不外乎就是一個貨幣化，也有裝GPS的。貨幣化就是給錢，把車拍賣了。完了就一刀切，公務車沒有了。但現在看來，這么做最大的難點在于，補多少錢。補多了，老百姓肯定有意見———補那么多錢給公務員。但少了，公務員又覺得履行公務不夠，影響了積極性。而且，國家一下子拿出這么大一筆財政出來，也不容易。

　　所以，這個事有些地方一直在做，但又衍生出一些新矛盾。例如，上級單位貨幣化后，想到外面辦事，或者到下屬單位辦事，就要對方派車來了。而下屬單位肯定愿意的，哪個部門都希望得到上級部門的肯定嘛，都會派車，這又派生出一些新問題。還有的就是安裝GPS，光是GPS，我覺得也不能解決問題。

　　羊城晚報：聽懂技術的朋友說，GPS改動起來很容易，比如動點手腳什么的。那黃埔在試用過程中，有沒有發現有人“做手腳”？

　　蘇志佳：現在不敢。因為做手腳的話，那個人也是很蠢的，屏幕里面知道的嘛，實時監控的嘛，為什么突然車沒有信號了？這個系統是我們經過反復比較研發出來的，專門管公務車的。

　　羊城晚報：要是他說，出故障了或者其他意外怎么辦？

　　蘇志佳：不會。我們試過有個領導，亞運期間不是有那個call機嘛，他不知道，就把call機放到車上，影響信號了，就追蹤不到這個車了，我們馬上就跟他聯系，當即就可以檢視出來。只要這個車一下子不在監控，系統自動會報警的，而且也會自動發信息給管理人員，管車的人馬上會跟車主聯系。